Мои любимые сообщники. Я тут всю ночь сижу, перевариваю свои впечатления от фильмов на «Амфесте» и от последующего общения с весьма интересными и подкованными в плане кино людьми. И у меня в голове выкристаллизовались две идеи. Результатом этих двух идей является мой столь ранний субботний пост.
Хочу заметить, что мы давно не играли на ILC, хотя вспоминаю, что всегда это было незабываемо. Поэтому в качестве инструмента для реализации своих идей я выбрал игровую форму.
Я уже давно болею идеей самых лучших персональных рекомендаций и хочу сделать пробный заход в этот сервис. Это первая идея. А ещё я сейчас заинтересован фильмами одной тематики, которая весьма узкая, но необыкновенно богатая на пищу для ума. Поэтому вторая идея – получить список фильмов по интересующей меня теме.
Правила игры
Я как ведущий объявляю тему и называю три фильма по этой теме. Только три. Можно меньше, но ни в коем случае не больше. Только так рекомендация получится чистой. Для того, чтобы сделать свой ход, надо обязательно прокомментировать выбор предыдущего игрока. Хотя бы один фильм из чужого списка. А фишка номер два – каждый выбранный вами фильм должен быть подкреплён смыслом. Фразой, которая лично для вас целостно раскрывает озвученную тему и является ключевой ценностью.
Еще раз последовательность:
1. Читаем список фильмов чужого игрока.
2. Пишем комментарий к его списку фильмов (или одному фильму из списка)
3. Пишем еще один коммент в котором нумеруем ход, пишем свой список фильмов, к каждому фильму пишем фразу, раскрывающую смысл и привязывающую к теме.
Поскольку эту игру организовываю я, я обещаю, что в этой игре будут победители, которым я подарю призы о себя лично. Ещё раз повторю, своим участием вы поможете мне дважды:
1. Составить для меня список ценных фильмов, который я буду смотреть в ближайшее время.
2. Понять, насколько такой метод выдачи рекомендаций (условно называемый «collective intelligence» — коллективный разум) лучше, чем рекомендательные системы на базе коллаборативной фильтрации (на Кинопоиске, Афише и Имхонете).
Призы
У меня в моём списке есть ещё шесть фильмов по этой теме, которые мне нравятся. Если вы в своём списке назовёте любой из них, это приравнивается к «правильной» для меня рекомендации. За это дам приз.
Ещё поощрю призом список фильмов, который получит больше всего положительных оценок (минусовать конкурирующие списки нет смысла, я всё равно вижу количество плюсов)
И ещё поощрю какой-то один список фильмов, который на мой взгляд покажется самым интересным.
Комментарии
Дискуссии по смыслам и диалектика в комментах поддерживается. Я буду принимать участие в обсуждении всех смыслов по фильмам, которые я смотрел.
Начало игры
Тема – фильмы, в которых человек меняет себя целиком. Изменение продиктовано чем угодно, но результатом всегда будет внутренняя смена ценностей у человека.
Ход №1 (три фильма по данной теме, которые я считаю лучшими)
1. Красота по-американски
Смысл: чтобы измениться – надо влюбиться!
2. Сладкий ноябрь
Смысл: люди настолько боятся меняться, что стимул (мотивация), который позволит изменить себя, должен быть поистине наимощнейшим
3. Управление гневом
Смысл: начинать изменение себя нужно, прежде всего, с полного избавления себя от комплексов
подписка
комментарии
СООБЩЕНИЯ
на RSS
на почту
#|13 октября 2008, 14:46
Комментарий к "Управлению гневом": не сказал бы, что от героя требовалось "полное избавление от комплексов". Полное избавление (что бы это ни было) вряд ли возможно. Скорее, осознание комплексов и, частично, их принятие.
#|13 октября 2008, 15:58
Я всё-таки настаиваю на своей формулировке. Например, я осознаю свои комплексы, но они мне мешают и будут мешать меняться до тех пор, пока я не избавлюсь от них. )
#|13 октября 2008, 14:51
Ход 2: (напомню, тема Ярослава: фильмы, в которых человек меняет себя целиком)
1. "С меня хватит" (c Майклом Дугласом)
Смысл: увольнение - стрессовый способ измениться.
2. "Матрица"
Смысл: чтобы измениться, нужно выйти за рамки системы, в которой живешь.
3. "Властелин колец: Возвращение короля"
Смысл: получив невыполнимое задание, можно измениться. Или погибнуть...
Офф-топ: Ярослав, ну ты и закрутил... :-)
#|13 октября 2008, 15:22
Комментарий к "Матрице". Для того, чтобы измениться, нужно поверить что ты и есть Избранный. И что в мире для тебя нет ничего невозможного.
#|13 октября 2008, 16:03
"С меня хватит" я не смотрел. Вношу в список "хочу посмотреть".
Матрица напрашивалась, но не в ходит она в мою контрольную выборку в 6 фильмов. Мне матрица интересна с других позиций, не в качестве изменения себя. :)
Властелина колец, если честно, не понял, как он туда попал, и кто там поменялся, и какое задание ты назвал невыполнимым! :)
Офф-топ: а по моему всё доступно.
#|13 октября 2008, 16:14
А ты книгу читал? Или только фильм смотрел?
Задание: уничтожить Кольцо Всевластия
Поменялись:
Фродо Беггинс - был тихим и спокойным хоббитом, стал самоотверженным героем
Арагорн - был одиноким странником, стал лидером, Королем
Мерри и Пиппин - были балбесами и тунеядцами :-) стали революционерами и героями
Гимли - ненавидел эльфов. Научился ценить расовые различия.
Леголас - подтрунивал над гномами. Научился уважать их силу и выносливость.
Гэндальф - был Серый, стал Белый...
Далее до бесконечности...
#|13 октября 2008, 17:50
Думаю, не пожалеешь. Только не промахнись - этот фильм в оригинале называется "Free Falling", кажется. Есть еще "С меня хватит" (Enough!) c Джениффер Лопез...
#|13 октября 2008, 15:32
Ход 3.
1. "День Сурка"
Смысл: для того, чтобы изменилась жизнь вокруг тебя, ты сначала должен изменить себя.
2. "Служебный роман"
Смысл: любовь способна превратить мымру в прекрасную, романтичную женщину.
3. "Пролетая над гнздом кукушки"
Смысл: измениться помогает сила примера. Теперь ты знаешь, что тоже можешь быть другим.
#|13 октября 2008, 16:17
"Служебный роман" - очень красиво придумано. Пересекается с "красотой по-американски". Только вот смысл в том, что героиня Фрейндлих изменилась вдохновенно, а герой Спэйси - целенаправленно.
"День сурка" - первое попадание в контрольную выборку. Фил Коннорз действительно меняется! :)
"Пролетая над гнездом кукушки" мне тоже нравится, но я думаю, что фильм не про изменение себя, а про изменение других. МакМерфи, так сказать, остался собой до конца! ;)
#|13 октября 2008, 16:43
Когда героиня Фрейндлих влюбидась, то вдруг поняла, что хочет быть женщиной, выглядеть как Женщина. И вполне целенаправленно стала выяснять у секрктарши - а как это сделать? Даже походку оказалось необходимым изменить.(Походка свободная, от бедра!) Не только гардероб и причёску. Толчок к этому дало вдохновение. Но поробуйте, Ярослав, изменить свою походку. :) Одного вдохновения Вам будет маловато!:)
В "Пролетая над гнездом кукушки" я действительно имела ввиду Индейца. Но в условиях вроде не оговаривалось, что меняться должны только главные герои. :) А сила примера в процессе изменения себя - тоже вещь весьма действенная. Фильм это прекрасно показал.
#|13 октября 2008, 16:54
Нет, не обязательно главные герои, конечно же. В данном случае условия придуманы не столько для ограничений, сколько в качестве инструмента игры. :)
#|13 октября 2008, 19:09
Так фильмы принимаются в корзинку "Мне это понравится" или нет? :)
#|13 октября 2008, 19:25
Фильмы принимаются в корзинку "мне это интересно посмотреть" и осмыслить. Результирующий список фильмов даст мне возможность судить о правильности моих задумок в области персональных рекомендаций. Останется лишь потом технически грамотно это всё реализовать. :)
#|13 октября 2008, 16:03
Комментарий к фильму "Возвращение короля". Хоббит - не человек. Условие Ярослава: "Тема – фильмы, в которых человек меняет себя целиком". Но это мелочь. Главное возражение: Фродо не менял себя ни сознательно, ни бессознательно, его нравственные устои и принципы остались без изменений до конца всей истории. Он лишь выполнял задание, в процессе чего испытал на себе отрицательное влияние чужеродного фактора и получил множественные травмы, не позволившие ему вернуться к привычному образу жизни.
Ход 4.
1. Портрет Дориана Грея (1945), США
Смысл: зная, что внешность останется блестящей в любом случае, можно постепенно откинуть все нравственные принципы во имя удовольствий для себя, любимого, и переродиться нравственно, но только душа никуда не денется и отомстит.
2. Невероятное пари, или истинное происшествие, благополучно завершившееся сто лет назад (ТВ) (1984), СССР
Смысл: в результате 15-летнего изменения себя с помощью литературы можно стать гигантом духа и придти к полной свободе и бессребренничеству.
3.Мартин Иден (1976), СССР
Смысл: начав менять себя во имя любви с помощью литературного труда, нельзя забывать о том, что должна трудиться и другая душа тоже, иначе можно оказаться по разные стороны.
#|13 октября 2008, 16:19
Не согласен. Фродо проходит через целую цепочку нетривиальных решений, которые он принимает самостоятельно:
- Решение пойти в поход (с подачи Гендельфа, но все-таки...)
- Решение нести кольцо дальше (на совете Эльронда). Он принял это решение полностью самостоятельно. Мог не вызываться.
- Решение бросить Сэма и одному переправиться через реку (и это спровоцировало уже решение Сэма отправиться вдогонку за ним)
- Решение спасти Голлума...
и т.д.
И т.д. Его личность, на мой взгляд, подверглась коренной трансформации за время пути. Тот же Сэм, по сути, так и остался верным слугой.
#|13 октября 2008, 16:33
Опять цитирую:
Целиком. С минуса на плюс или наоборот - неважно. В данном случае имеет важность сознательное изменение себя. Неважно по каким причинам. А где коренная трансформация в случае с Фродо? Там так же, как и с Сэмом, раскрылись те качества, что были заложены изначально и были угаданы Гэндальфом и Бильбо.
#|13 октября 2008, 16:50
Понятно. Интересно, а в случае с "Днем сурка" (комменты выше) - Фил Коннорс тоже просто раскрывает те качества, что были заложены изначально, или "меняет себя целиком"?
#|13 октября 2008, 16:56
Это кстати вообще классный момент. Вообще можно ли считать, что измениться = раскрыть в себе те качества, которые заложены изначально, но раньше никак не проявлялись?
#|13 октября 2008, 17:45
Да, момент нетривиальный. Если не ошибаюсь, еще Сократ считал, что мы уже всё знаем, и нам надо лишь "вспомнить" то, что мы уже знали раньше.
Мне кажется, что такие сложные элементы как жизненные ценности, принципы, цели вряд ли "заложены" где-то внутри. Склонности, наследственность, стереотипы поведения - да, это есть. Но понятие "проактивности" (если цитировать труды Стивена Кови) предполагает, что будущее человека есть результат его, человека, собственного выбора, а не прямое следствие прошлого. Это как в притче:
:-)
Т.е. первый выбрал жизнь "по образу и подобию", а второй - вопреки ему.
Итого, я бы рассматривал как
измениться = сделать осознанный выбор, меняя старые неэффективные (условно говоря, "плохие") стереотипы поведения.
Кстати, формулировка темы допускает "дауншифтинг" :-) то бишь изменение в худшую сторону. Кто там перешел на темную сторону? :-)
#|13 октября 2008, 18:17
Да, допускает. Я единственно только жалею, что не включил в тему изменения такую штуку как волевой акт. То есть чтобы изменение было осмысленным, а не внешне навязанным. :)
#|13 октября 2008, 18:25
А можно делать в игре более одного хода (не подряд)?
#|13 октября 2008, 18:44
Пожалуй да, но не мне. :)
#|13 октября 2008, 19:01
Таки что7 Если вы настаиваете на осмысленной "переделке себя", я уберу своего Дориана Грея и вставлю Харниша "Время-не-ждёт" из одноимённого сериала 1975 г. (СССР).
#|13 октября 2008, 19:05
Не настаиваю.. спасибо еще за один фильм, который я не смотрел. ;)
#|13 октября 2008, 19:07
Да, можно. Вообще -то считается, что если в человеке чего-то изначально нет, то из ничего оно в нём и не появится. Но именно в результате своего осмысленного выбора человек и начинает культивировать в себе одни качества и избавляться от других. Как в плюс, так и в минус. Согласно его системе ценностей и свободному выбору той цели, которой он при этом хочет достичь.
#|13 октября 2008, 19:36
Ярослав! Какая великолепная задумка! Я без шляпы - честно)
Какие вы все молодцы!
Жаль, что у меня нет логики и я такие сильные ходы не потяну((
Дима - вы гений!
#|13 октября 2008, 19:39
Таня, у вас есть намного больше - знания кино!
Я повторюсь, что конечный продукт - список фильмов и именно он имеет ценность в целом. Обсуждения имеют ценность лично для меня, а список фильмов - ценность для многих. Но важно, чтобы список составлялся киноманами, так что давайте, присоединяйтесь ;)
#|13 октября 2008, 19:49
Слава)), солнце! Постараюсь, если смогу. А повторяться можно? Со своими объяснениями фильма? И до какого числа.. срок?
#|13 октября 2008, 19:53
Если свои объяснение - это коммент по смыслу к чужому списку. Это важно для обсуждения видения смыслов, запрятанных в фильме. Но свой список из трёх фильмов тоже нужен.. я же должен знать, что ты мне рекомендуешь посмотреть по данной теме. :)
Сроков нет, естественно. Как активность в посте утихнет, так я и подведу итоги.
#|13 октября 2008, 20:19
Знаете, Ярослав, я выбирала из 4-х фильмов. Ещё фильм был "Влюблён по собственному желанию". Именно та тема. Герой Янковского полностью меняет себя. Но так как рекомендация шла Вам, а Вы наше кино не особо... я и заменила его на "Кукушку". Ведь именно фактором примера и был опасен Макмерфи. Смертельно опасен. Как стимул. Вы сами сказали:
И Макмерфи в данном случае и есть тот самый стимул.
#|14 октября 2008, 00:55
Ярослав, это круто! Рад, что не пропустил такой штуки. Сам рад увидеть окончательный список, так как изменение человека - это одна из центральных интересующих меня тем.
Немног запутался в ходах.
Вроде последний - это ход номер 4.
Тогда
Ход 5
"Портрет Дориана Грея" - интересно, что Дориан изменился однажды пожелав всегда оставаться таким, какой он есть. И внутренне его изменение происходило уже во многом не по его стремлению.
1. "Муха" Дэвида Кроненберга
Обратная ситуация - за внешним изменением неизбежно следует и внутренняя трансформация.
Тогда получается еще более оправдана ситуация со сменой походки. Поменяв свои физические характеристики, ты можешь изменить и свою суть.
2. "Дровосек" с Кевином Бэйконом.
Чтобы избавится от зла внутри себя, надо почувствовать боль человека ставшего твоей жертвой.
3. "Соломенные псы" Пекинпы
Если тебя вынудят - то неизвестно каким может стать человек, чтобы выжить.
#|14 октября 2008, 01:11
Отличная подборка,
Hal_9000!
Вы уверены, что в "Дровосеке" герой "избавился от зла внутри себя"?
#|14 октября 2008, 01:22
Да. Не от всего конечно, а от того, на чем собственно держится фильм. Герой Бэйкона больше не сорвется. Он смог понять, что чувствует жертва, что это всегда человек и всегда целый мир.
По крайней мере, мной этот фильм прочитался именно так.
#|14 октября 2008, 10:29
«Соломенные псы».
Смысл: чтобы измениться, нужно понять: все, что ты имеешь (включая внутренние установки и принципы), нуждается в защите ... от нападений. Зло и насилие могут быть в любой момент, как зеркало, неожиданно поднесены к лицу каждого, увидеть себя в нем и не потерять внутренние ориентиры – значит измениться. Став сильнее.
#|14 октября 2008, 10:30
Ход№6
«Герой» (реж. Ч. Имоу). Смысл: измениться можно поняв, что цель или жизненное «задание» могут быть в любой момент исправлены, скорректированы, изменены. И в этом нет трусости, уступки обстоятельствам. В этом нет поражения. Мы меняемся каждый день. Меняются наши цели. Верность себе – понять это. Предать себя– следовать цели, в которую уже не веришь.
«Плохой парень» (реж. Ки-Дук). Смысл: измениться можно поняв, что тот, кого ты любишь, – это ты. Это самое точное (пусть и тысячу раз искаженное) твое зеркало.
«Обыкновенное чудо» (М. Захаров), чтобы измениться, нужно понять – любовь исключает страх. Если плата за поцелуй – жизнь, надо целовать. Если не реализуешь любовь – самое трудное и самое рисковое жизненное задание, вряд ли останешься человеком.
#|14 октября 2008, 10:50
Пожалуй, точнее про "Героя" и не скажешь!
#|14 октября 2008, 11:21
Комментарий на фильм "Герой":
Самое поразительное - мир являет тебе свои грани в зависимости от твоего угла зрения, он окрашивается в те цвета, что чувствуешь в себе ИМЕННО ТЫ. В фильме Имоу произошло самое откровенное (сокровенное) изменение: один человек настолько понял другого, что отказался от цели, пути, труда ради идеи. Чужой идеи. Получается, фильм о том, что то, что чувствуешь ты - делимо и множимо!
Ход № 7
"Майкл Клейтон" - отринуть свой образ жизни, пожертвовать собой ради других.
"Пианино" - обрести голос в любви
"Три могилы" - путь воспитания и прощения, убийца входит в земли своей жертвы, в чистилище правды о себе и мире
#|14 октября 2008, 17:23
Паш, а вот скажи, это чисто технический вопрос, такой способ получения списка на твой взгляд сильно хуже киноантропологии? :) Я полагаю. что хуже, но сформулировать это не могу, почему хуже...
"Три могилы" - это которые Мелькиадеса Эстрада?
Я помню ты "Майкла Клейтона" хотел показать и защищать, так он тебе понравился. Будешь это делать?
Из твоих фильмов ничего я не смотрел. :)
#|14 октября 2008, 17:32
Нельзя сказать, что он хуже, он иной. Просто выбор фильма и поиск смыслов в Клубе происходят в группе, где у каждого свое мнение, но они приходят к одному. И потом, какой-то смысл углядит один, а иной, скрытй, может углядеть другой человек. Это сродни той психологической штуке, что есть и на i<3: если на фильм один отзыв (всего), ты как-то сомневаешься, будь он даже хвалебным. И наоборот - если много положительных отзывов, ты скорее пойдешь убедить в этом или обратном.
Да, могилы Мелькиадеса :)
Не рискну "Клейтона" показывать и защищать для второй "двадцатки", я пока думаю, что еще показать, но в голову лезут лишь провокации.
Думаю, все три фильма достойны. Тем более, один из них вошел в первую "двадцатку".
#|14 октября 2008, 19:39
Очень понравилось про "Три могилы"
#|14 октября 2008, 17:18
Герой - обалденно! Он мне в своё время очень пронравился.. я сейчас бы и не вспомнил, что он там изменился. Буквально на последнем шаге к своей цели. Очень спасибо за этот фильм, он в списке должен быть обязательно. :)
Обыкновенное чудо - опять любовь. Мне вчера знакомая моя сказала - любовь меняет лучше всего, так что влюбляйся и меняйся. :)
Ким Ки-Дука надо смотреть, не видел...
#|14 октября 2008, 19:42
Не опять, а вечно!
Процитирую классика, как вы свою знакомую:
"Истинная любовь очищает и возвышает всякого человека, совершенно преобразуя его"
Я бы добавила – доводя до состояния совершенства)
#|14 октября 2008, 11:54
Офф-топ: саундтрек к игре Ярослава:
Shrek - Changes
#|14 октября 2008, 17:09
Супер, песня то, что надо! :)
#|14 октября 2008, 12:28
Ход №8
Три могилы - неважны обстоятельства, честность или ложь - мужчина обещал - мужчина сделал.
Пришло на ум несколько фильмов. Так как поставлено условие - не больше трех, то буду понемногу писать, объединив их в циклы.
Цикл: альтернативная жизнь.
Семьянин (стоит узнать, какая была бы жизнь, если бы несколько лет назад сделал другой выбор)
Эта прекрасная жизнь (что случилось бы, если ты тебя никогда не было - осознание ценности своей жизни)
Осторожно, двери закрываются (судьба: два варианта развития событий - смена всей жизни или все остается как есть - зависит только от одного - успеть на поезд или нет)
Мне кажется, я угадала один фильм ;-)
#|14 октября 2008, 14:56
Осторожно, двери закрываются
сама о нем подумала, но она все же не полностью перекроила себя, а внешний фактор уж очень случайный.
хотя, если бы не Вы, то я бы его в список добавила:)
#|14 октября 2008, 15:14
Смысл именно в том, что в одном варианте она полностью меняется - работу, прическу, мужчину, образ жизни.
#|14 октября 2008, 17:13
Ага, угадала.. :)))
Мы с тобой слишком долго по нему спорили, чтобы ты не угадала. ;)
Оставшиеся два фильма я не смотрел и обязательно надо будет посмотреть.
#|14 октября 2008, 15:03
ход 9
Укрощение строптивого ( кто там кого меняет,это еще большой вопрос,конечно. взаимно,наверное)
Плюс Один (от большой любви к необычному человеку героиня тоже делается необычной)
Бойцовский клуб( там прямо круговорот изменеия человка, вплоть до убийства личности).
Надеюсь,что моя логика логична)
спасибо Ярославу за игру)
#|14 октября 2008, 17:30
Лена, а "Укрощение строптивого" считаешь правильнее смотреть, чем "Укрощение строптивой" Дзафирелли по Шекспиру?
#|14 октября 2008, 17:32
*как всегда заливаясь краской* я не смотрела Дзафирелли.
хотя сам вопрос... что значит правильнее?
#|14 октября 2008, 15:23
Укрощение строптивого - "при хорошей женщине и мужчина может стать человеком"
Ход №10
Цикл: странные люди.
Завтрак на Плутоне (осознавать кем ты себя ощущаешь, а не просто кем родился)
Мех (раскрепощение - путь к познанию себя)
Король-рыбак (то, чего не понимаешь сам может помочь понять другой, которому хуже, чем тебе)
#|14 октября 2008, 15:31
Мех( вы прямо мои мысли читаете:) Подарив себя кому-то, можно открыть в себе талант и измениться.
#|14 октября 2008, 17:33
Маргарита, какой Вы интересный заход сделали внутри темы. Подтемы Вам весьма удаются. :)
Мне стыдно, но из этого цикла я ничего и не смотрел. Ох, чувствую после этого поста мне надолго хватит составленного списка. :)
#|14 октября 2008, 15:38
ход 11
Особо опасен (тебе дают деньги и власть, ты меняешь себя, вопрос, правильно ли)
Жестокие игры ( и девочка божий одуванчик может поступить зло,но честно + как всегда, настоящая любовь меняет людей)
Плезантвилль (иногда,чтоб мир стал ярким и праздничным надо переступить через гордость)
#|14 октября 2008, 17:36
Классный ход. Всё смотрел, всё нравится очень. Жестокие игры часто пересматриваю. А кто там "божий одуванчик"? Это кстати, одна из фишек Жестоких игр, что Вальмон в этом фильме явно изменился. В "Опасных связях" там не всё однозначно.
#|15 октября 2008, 16:09
"Божий одуванчик" - Анетт
это да, но тут с поправкой на восприятие)
#|14 октября 2008, 15:56
ход №12
Особо опасен - по настоящему силен тот, кто остается самим собой.
Цикл: смерть.
Моя жизнь (почему люди становятся человечней только перед лицом смерти? Надо ценить каждый момент жизни, понимать и прощать близких всегда, а не только когда приходит понимание об их утрате)
Час пик (прожить последние мгновения перед смертью и получить счастливое будущее)((Фильм с Хабенским))
Разрисованная вуаль (превращение избалованной "куколки" через уважение и любовь на фоне смерти)
#|14 октября 2008, 16:59
Разрисованная вуаль - как вам кажется, героиня прошла через духовное перерождение, или изменение было по принципу "стерпится-слюбится"?
#|14 октября 2008, 17:19
Тут палка о двух концах.
В книге - она как была ..... (не сильно умной женщиной), так и осталась. Выводов даже не сделала.
А в фильме, мне кажется, она как раз изменилась.
Вообще, мне больше понравился фильм. Он оптимистичный. А книга - пессимистичная. Хотя не люблю, когда книги перевирают.
#|14 октября 2008, 17:20
а можно я отвечу?:)
мне кажется,что она перерождаться начала с этого самого "стерпится-слюбится", потому что началв другом свете смотреть на мужчину рядом,когда поняла, что другие варианты не для нее.
#|14 октября 2008, 17:43
"Разрисованная вуаль" прекрасна! Не зря по ней сразу дискуссия пошла. Мне кажется, что в фильме она очень сильно изменилась после того как уехала с ним. Там даже несколько явных отсылок есть, когда она уже изменённая попав в аналогичную ситуацию поступает ну совершенно по другому. Надо пересмотреть фильм, там похоже много смыслов лежит, потому что я вот сейчас не могу явно ответить на вопрос, за счёт чего произошло изменение? Мотивом не была любовь. Она его не любила, а полюбила, когда уже изменилась!
Очень понравился комментарий про "Особо Опасен". Шикарно просто. Это ведь про Фокс? ;)
#|14 октября 2008, 21:49
Мне, кстати, фильм понравился. А у Джоли - замечательная роль. Не люблю, когда у ее героинь много текста. Она тогда начинает сильно гримасничать и жестикулировать. Здесь же она спокойная, стильная, немногословная. Ей это к лицу.
#|14 октября 2008, 17:02
Ход №13:
"Горец" - бессмертие, как и близкая смерть, заставляет пересмотреть все ценности и приоритеты.
"Изгой" - тотальное одиночество ведет к тотальным изменениям в личности.
"Граф Монте-Кристо" (версия с Жаном Маре) - предательство и страдание могут превратить тебя другого человека. Важно в этот момент встретить правильного учителя.
#|14 октября 2008, 17:41
Комментарий к "Изгою":
здесь, имхо, фильм о том, как человек, попадая во враждебную среду, пытается ВЫЖИТЬ благодаря осколкам цивилизации.
Ход № 14
"Гаттака" - измениться, чтобы перестать быть собой ради мечты
"Убить Билла" - чтобы не позволить любимой женщине измениться и стать заурядной, мужчина был готов убить ее
"Реквием по мечте" - уступать соблазнам всегда легче
#|14 октября 2008, 17:48
Очень давно смотрел "Графа Монте-Кристо", но прочитав смысловое описание сразу получил аллюзию на "Маску Зорро". Тот же принцип. Вспомни, когда герой Бандераса встречает героя Энтони Хопкинса и какие этой встрече события предшествовали. :)))
#|16 октября 2008, 20:52
Дмитрий, следующий ход символично за Вами!
#|14 октября 2008, 19:59
На странице блога у меня какие-то глюки. Надеюсь, это не помешает играть дальше.
Ход №15.
Гаттака. В мире, где все предопределено трудно быть "белой вороной".
Цикл: любовь.
Пенелопа (чтобы измениться надо полюбить себя такой, какая есть)
Ирония судьбы или С легким паром (Неожиданная любовь меняет человека)
Моя прекрасная леди (преображение цветочницы в утонченную леди)
#|14 октября 2008, 21:51
У меня заготовлено еще четыре цикла. Разбавьте, пожалуйста, кто-нибудь!
#|14 октября 2008, 22:36
Комментарий к Пенелопе: иногда надо убежать от одной себя, чтобы найти себя другую
#|14 октября 2008, 22:37
Ход №16:
Три цвета: Красный - если не измениться, то не спастись
Тёмный рыцарь - если ты позволишь превратиться своей боли в гнев, то ночь вокруг станет темнее для других
Мать Иоанна от ангелов - слушая голос своей любви, ты не услышишь колокола, ведущего к спасению; и тогда измена господу станет неминуемой
#|15 октября 2008, 13:20
Мать Иоанна от ангелов - гулкий, топкий и леденящий фильм, почти как "Экзорцист", он прикасется к вязкой темноте, губительной и опустошающей. Отличный фильм!
#|15 октября 2008, 14:50
Из просмотренного за последнее время, он у меня лидирует. Не только в плане "понравилось - не понравилось", но и благодаря вызванному потоку размылений, чьи струи омывают мой разум до сих пор.
#|15 октября 2008, 03:54
Маргарита, Вы попали в свою струю?
Мне кажется эта тема для Вас в свое время тоже была очень волнительной, и Вы много фильмов по этой теме смотрели. ;)
Это съехала вёрстка и быстро этот баг не поправляется почему-то. Придётся немного терпеть эту некрасивость, слава богу хоть функционал не пострадал! :)
#|15 октября 2008, 08:12
Я никогда специально не интересовалась этой темой. Просто люблю играть и выполняю условия задания. Я кино не разделяю по тематике. Просто оцениваю - понравилось-не понравилось. Единственное разграничение, которое себе позволяю: фильмы поднимающие настроение, расслабляющие, для того, чтобы отдохнуть и тяжелые, над которыми надо думать, депрессивные... Иногда бывает такое состояние, когда второй вариант трудно "переварить" - просто откладываю на потом.
#|15 октября 2008, 12:18
Честно говоря, у меня образовалось немного свободного времени и я "отрываюсь": смотрю кино взахлеб, на сайте сижу - играю - радуюсь жизни!
#|15 октября 2008, 08:29
Ход №17.
Тёмный рыцарь - "раздвоение" личности ведет к обострению психологических проблем.
Цикл: друзья.
Мой лучший друг ("не продашь и не купишь друзей")
Неглубокая могила (в какую жизненную пропасть может привести жадность)
Мои черничные ночи (чтобы найти себя надо проделать долгий путь и встретить нужных людей, которые помогут)
#|15 октября 2008, 13:42
Ход № 18
Мои черничные ночи- когда приходит осознание, что пора что-то менять, важно не упустить этот момент и не побоятся отправиться навстречу неизвестности.
Мне показалось, этот постулат чем-то перекликается с Пандой Кунг-фу – иногда чтобы изменится – нужно лишь принять себя таким, какой ты есть. И тогда твои недостатки преобразуются в неоспоримые достоинства, которых достаточно, чтобы победить устрашающего снежного барса)
Лучше не бывает - Меняй отношение к окружающим – и они помогут измениться тебе.
И приведу по памяти мой любимый диалог из фильма:
Американская история Х – Осознание пагубности агрессивной философии и изменения в лучшую сторону не могут отменить последствий твоих прошлых ошибок.
P.S. Ярослав, а Хэнкок удостоился места в Вашем личном списке фильмов, которые наилучшим образом раскрывают эту тему?)
#|15 октября 2008, 16:51
Ха, Хэнкока я-то как раз и забыл, хотя он тоже очень прекрасен! :)))
Отличная рекомендация! ;)
#|15 октября 2008, 13:58
Американская история Х - раскаяние и попытки что-то изменить бывает приходят слишком поздно.
Цикл: сказка.
Трасса 60 (важно понять чего хочешь именно ты, а не те, кто навязывает тебе свое мироощущение, тогда сможешь изменить свою жизнь и выбрать свой путь)
Амели (иногда доброй воли одного человека достаточно, чтобы изменить жизнь окружающих людей, сделать их счастливыми)
Корпорация монстров (изменение способа энергопотребления целого города через изменение отношения к энергоисточнику)
#|15 октября 2008, 14:39
Амели - мы сами готовы измениться. Радикально, прямо сейчас. Мы жаждем этого. Но если кто-нибудь нам не поможет, хотя бы капельку, то ничего так и не произойдёт. Вы, Маргарита, верно пометили: сказка. Такой человек, предвестник перемен, редко в чьей жизни появляется.
#|15 октября 2008, 14:44
Ход №19
За бортом - чтобы измениться, надо лишь выбросить свою личность и своё прошлое за борт.
Олдбой - достаточно ли десятка лет в заточении и непозволительной любви, чтобы переменить своё отношение к жизни?
Твин Пикс - "Прямо таки белый рыцарь стал темным..." (с)
#|15 октября 2008, 19:32
О! Лен! Я тоже хотела написать это, но потом решила, что меняться надо в лучшую строну (хотя бы в кино). В жизни чаще наоборот бывает. Как там Чехов мой любимый говорил? Ммм..
У насекомых из гусеницы - бабочка, у человека - все наоборот((
Блин! Я ведь и про Олдбоя думала))
Сближаемся?)
#|16 октября 2008, 21:47
Как там говорил кот в сапогах Шреку (сверкая хитрыми глазами и потирая лапки): "Наши сознания сливаются... отлично!.."
Ну, у меня в итоге пополам вышло: трое стали хорошими, трое плохими. А меня пленяет это поплохение, соглатись, в кино это выглядит... мммм... завораживающе, что ли?
#|19 октября 2008, 12:11
Не знаю... Я люблю наблюдать шаги к добру - из бездны)
#|15 октября 2008, 16:54
Мммм-матрица? ;)
#|15 октября 2008, 15:32
Ход №20
За бортом - издевательства - как способ перевоспитать стерву.
Цикл: человек?
Инстинкт (уход из цивилизации - возвращение в первобытное состояние или высшая осознанная воля свободного человека)
Собачье сердце (изменение внешности еще не значит изменение сущности)
Ганнибал: восхождение (как становятся зверем)
#|16 октября 2008, 11:44
Инстинкт - убив в себе небожителя, становишься человеком
№ 21 или очко)))
Коматозники – физически можно вернуться из клинической смерти, но вернуться психологически к прежней жизни не получится
#|16 октября 2008, 13:55
Ход №22
Коматозники - заигравшись, можно воплотить самые страшные страхи детства.
Цикл: сверхъестественное
Можно написать общий комментарий:
При обретении огромных возможностей важно правильно их применить. Понять, что ценно не только для тебя, но и для других и не навредить.
Брюс всемогущий (есть вещи не подвласные даже богу)
Кэрри (даже маленькая девочка, если ее довести, может произвести огромные разрушения)
Маска (каждый перевоплощается в меру своей испорченности)
Дмитрий, следующий ход символично за Вами!
#|17 октября 2008, 14:24
Carrie: devochka ostalas toi zhe, menyalos otnoshenie lyudei k nei.
#|17 октября 2008, 14:49
Во-первых, она обрела сверхспособности, которых ранее не было.
Во-вторых, из тихой, богобоязненной, забитой малышки получилась мстящая агрессивная фурия, которую уже не интересовало: кто прав - кто виноват. Это, конечно, реакция на действия окружающих, но... Отсылая к Вашей притче о близнецах, можно в ответ на агрессию тоже стать агрессивным, а можно понять губительность такого пути и нести добро.
#|17 октября 2008, 14:32
Druzia, mi s Alyonoy seichas v Parizhe, sluchaino nashli komputer s Internetom v Grande Arche! Sorry, russkoi klaviaturi tut net. Poetomu khod 23 budet podborkoi frantsuzskikh rezhisserov:
Khod 23:
Chuzhoi 4 (Alien: Ressurection) ; chtobi izmenitsya, inogda nado umeret.
Leon; chtobi izmenitsya, nado naiti cheloveka, kotorii tebya poymyot.
Granitsa (Frontieres); chtobi izmenitsya, nado proiti cherez nevynosimoe.
Vsem privet iz Parizha!
#|19 октября 2008, 12:19
«Леон». Смысл: чтобы измениться, надо понять, что ты хотя бы кому-то нужен. И кто-то нужен тебе. Второе – понять важнее!
#|19 октября 2008, 12:20
Ход № 24.
«Счастливого рождества, мистер Лоуренс!» (Н. Осима). Смысл: измениться – это понять правду ВРАГа. Правду ДРУГого!
«Куклы» (Т. Китано). Смысл: измениться – это понять: «ты в ответе за тех, кого приручил».
«Невыносимая жестокость» (бр.Коэны). Смысл: измениться можно выпав из игры, нарушив правила, преодолев страх настоящего, в том числе и страх ответа на вопрос: а что я хочу НА САМОМ ДЕЛЕ?
#|20 октября 2008, 14:40
Ход №25.
Невыносимая жестокость - пойти на принцип или обрести счастье?
Цикл: еще раз про любовь.
Еще раз про любовь (даже самое прагматичное и жесткое сердце может растопить наивная простота и доброта)
Не могу сказать "прощай" (терпение и любовь помогут многое изменить)
Красавица и чудовище (любовь поможет зверю превратиться в принца)((Мой самый любимый мультик студии Диснея)).
#|20 октября 2008, 19:29
Красавица и чудовище - иногда внутрення красота начинается с внешнего уродства.
#|20 октября 2008, 19:33
Охотник на оленей - когда война оставляет в душе пепелища, остаётся думать только об одном выстреле
Криминальное чтиво - могут ли несколько крупнокалиберных пуль, пущенных мимо, сделать киллера праведником?
Скафандр и бабочка - чтобы почувствовать вкус жизни, порой надо отстраниться от неё
#|23 октября 2008, 17:44
Я так понимаю, это был ход 26. Конец игры? Очень интересно, как всё это связано с системой рекоммендаций...
#|23 октября 2008, 17:54
Пожалуй что и так. В ближайшее время я напишу пост с итогами игры. ;)))
#|8 ноября 2008, 10:58
Ждем! Очень ждем!
#|19 ноября 2008, 17:51
Ждать осталось 2 года и чуть меньше 11 месяцев.
#|19 ноября 2008, 17:56
Маргарита, да ладно вам уже.. ;)
Я конкретных сроков не обещал, и к вопросу подхожу обстоятельно. :)
И да, я же должен посмотреть всё, что мне тут нарекомендовали... ;)